Новости банка

Интервью народного депутата Украины, заслуженного юриста Украины, Президента Киевского Банковского Союза Леонида Черновецкого.

1. Как Вы оцениваете сегодняшнюю ситуацию в банковской сфере?

Я считаю, что сегодня экономика Украины, в том числе и банковская сфера, которая очень зависит от того, насколько успешны ее клиенты - обычные предприятия, находится на подъеме. Украинские банки, особенно крупные, стали очень надежными. Многие из них оказывают традиционные банковские услуги не хуже европейских банков. Я отношу к таким банкам и принадлежащий мне "Правэкс-Банк".

Хотя, сказать вам по-честному, я полагаю, что этот подъем - результат того, что в экономике Украины произошли какие-то неестественные изменения. А именно, вопреки здравому смыслу, неурегулированному законодательному полю, произволу и коррупции, экономика Украины начинает приспосабливаться к таким условиям и работать достаточно эффективно. И, повторюсь, как ни странно - этому начинает способствовать и коррупция в органах власти, которая раньше была весьма значительным тормозом для бизнеса. Сейчас все чиновники, настроенные на злоупотребления, заняли свои ниши и перестали сводить счеты с предпринимателями, и больше заняты незаконным зарабатыванием денег. Как долго такой парадоксальный экономический подъем будет продолжаться я не знаю, но пока вот так. Кроме того, для банковской сферы не существует пагубного и бандитского налога на добавленную стоимость (НДС), поэтому банки находятся в лучшем положении, чем другие коммерческие предприятия, и очень быстро развиваются.

2. Насколько эффективно, по Вашему мнению, работает глава Нацбанка Сергей Тигипко?

Я полагаю, что сегодня оценивать работу главы Нацбанка однозначно еще рано. Есть много разных направлений в его деятельности, которые требуют анализа. Я таким анализом не занимался и мне трудно судить в целом о его работе на посту главы Национального банка Украины. Но в ближайшее время, я полагаю, он должен будет себя проявить, потому что в год президентских выборов события будут разворачиваться очень, очень и очень быстро. Я бы хотел видеть в его лице сторонника, что называется, непримиримого сторонника рыночных реформ справедливого и доброго человека. И как оптимист, я настроен только таким образом по отношению к любому государственному служащему.

3. Как часто Вы видитесь с ним? Какие вопросы обсуждаете?

К сожалению, я не часто вижусь с господином

Тигипко С.Л., хотя раньше я видел его в парламенте постоянно. Но это и понятно: сегодня у него изменился политический путь, он стал крупным государственным чиновником. И кроме всего прочего, я ощущаю себя человеком не очень удобным для некоторых властных структур, и до конца не осознаю, какую оценку мне дают руководители С.Л.Тигипко. Поэтому не хочу навязывать себя ему в друзья, чтобы никто из его начальников не смог воспользоваться ситуацией и сказать, что я бываю у него часто и обсуждаю с ним какие-то вопросы. Нет, я никаких вопросов подробно с С.Л.Тигипко не обсуждаю, потому что не знаю его планов, и не хочу поставить его в неудобное положение. Я общаюсь с Нацбанком и с его главой через Киевский Банковский Союз, Президентом которого являюсь, т.е. через запросы, письма и через судебные решения. При этом, я считаю, что это единственно правильный путь общения с любым государственным учреждением, поскольку не все зависит от одного Сергея Леонидовича и не все темы, которые интересуют коммерческие банки, одинаково близки ему, потому что у него есть иные задачи и есть иные корпоративные ценности: он должен работать в команде с Правительством и Администрацией Президента, а я должен работать с банками и решать проблемы, которые у них возникают. И единственный способ решения этих проблем, и самый эффективный, я вижу их решение в суде, но, не переходя никаких границ, на личности.

4. Почему решили создать Киевский Банковский Союз? Что стало причиной скандала с Сугоняко?

Я не создавал Киевский Банковский Союз, а был демократически избран на пост Президента Киевского Банковского Союза два года назад, совершенно случайно, хотя для меня это было большим событием. Я принял Банковский Союз в момент, когда он практически перестал существовать на банковской арене, и много лет не подавал признаков жизни. Я реанимировал Киевский Банковский Союз и за свои средства, и через свои юридические службы, и благодаря глубокому знанию моими коллегами проблем, накопившихся в банковской среде. Я никогда не скандалил с Президентом Ассоциации Украинских Банков Сугоняко Александром Анатольевичем, и не склонен к скандалам, потому что как христианин люблю любого человека, и когда Вам придется со мной столкнуться, вы очень быстро это, уважаемая госпожа Инна, поймете. В моих отношениях с другими людьми нет ничего личного, я занимаюсь своим делом и всегда стараюсь делать его, хоть это и звучит банально, хорошо. Я считаю, что сегодня Киевский Банковский Союз является мощной организацией банковского сообщества, не имеющей никаких конкурентов. Мне очень жаль, что это создало проблемы для Ассоциации Украинских банков, возглавляемой А.А.Сугоняко. По этому поводу я лично высказывал ему свои сожаления, но я ничем не могу помочь никакому союзу, сколько бы их не было на территории Украины, если они слабо конкурируют. То есть мы (КБС) сегодня очень активны. Я не сойду с этого пути, и меня не интересует, как меня воспринимают другие Банковские союзы. Но чтобы вам было понятно, таких союзов много, но кроме Киевского Банковского Союза никакие другие не известны, к сожалению, ни Вам, ни другим журналистам. То есть я получил в руки всего лишь региональный "убитый" банковский союз, который сегодня вышел на рубежи всеукраинской организации и который продолжает двигаться в этом направлении очень успешно.

5. Насколько успешен Ваш бизнес в концерне "Правэкс"? Какие направления бизнеса развиваете?

Насколько успешен мой бизнес, Вы можете наблюдать чисто визуально, я не хочу вас убеждать на глубоких каких-то аналитических материалах. Потому что, я полагаю, Вам, как не банкиру, это будет неинтересно. Посмотрите в Киеве на наши отделения, и вам сразу все станет ясно. Зайдите в наш Банк и вы поймете, что это хороший банк и классный сервис. И это предмет моей гордости. Кроме того, я занимаюсь серьезной правозащитнической деятельностью и веду большую судебную практику: более 300 судов в день. И очень важно Вам знать, что с каждым днем, с годами я все больше становлюсь моралистом. Мне очень нравится заниматься благотворительностью и защищать беспризорных. Я полагаю, что с каждым днем, каждым месяцем, и годом, я буду заниматься этим все больше. Я приглашаю Вас посетить благотворительный центр, который я имею честь опекать, и в котором получают обеды беспризорные люди - до полутора тысяч человек в день, и где я содержу группу юристов и врачей, и где мы делаем много добрых дел. Каждое воскресенье я посещаю этот центр и разговариваю с беспризорными людьми один на один. Мне это очень интересно, пожалуй, что дальше я без этого просто не смогу жить. Что касается бизнеса, то я немножко устал, и мне кажется, что мне трудней было бы расстаться с беспризорными, с правозащитнической деятельностью, чем с бизнесом, хотя бизнес для меня очень и очень существенный фактор в жизни.

6. Как заработали первые деньги? С чего начинал?

Я их заработал так же, как и все. И начинал я, и продолжал так же, и ничего в этом неописанного и интересного сегодня для меня нет, я не хочу на этом сосредотачиваться. Но могу Вам сказать, что я знаю очень много бизнесов, и я реализовал много бизнес- проектов, я приобрел очень большой опыт и когда-нибудь обязательно об этом расскажу в книге по менеджменту. Что касается моих первых денег, то об этом очень много статей. И я Вам с удовольствием их предоставлю, они абсолютно откровенны и много раз контролировались разными контролирующими органами.

7. Каков Ваш доход сегодня?

Если честно, я не считал свой личный доход, но у меня нет никаких претензий к тому, сколько я зарабатываю. Деньги мне, если честно, не нужны, я почти не хожу в рестораны , не пью и даже уже не курю - бросил. Хотя не уверен, потому что я бросал курить уже много раз. Я могу тратить столько, сколько мне нужно, хотя, если честно, не знаю куда. Если подскажете, буду благодарен, но нужна мощная идея. Конечно, я шучу.

8. Ваш банк называют банком одного человека, в котором полное недоверие к персоналу, низкие зарплаты и большая текучесть кадров. Почему Вы строите такую кадровую политику, в том числе и в других предприятиях концерна?

Не знаю, кто и как называет мой банк. Я в жизни сделал несколько человек миллионерами в долларах, и сегодня они самостоятельные бизнесмены и я этим тоже горжусь. Они поздравляют меня с праздниками и считают меня своим учителем. Я набираю очень успешных ребят, со всех концов Украины, отличников до 23-х лет, это сложная процедура. Те из них, кто удачлив, называют мой банк своим банком, и, на самом деле, он больше их, чем мой. Неудачники, и те, с кем я не встречаюсь, и кто не являются моими идеологическими как бы партнерами, - могут говорить о недоверии, и о текучести кадров, и о низких зарплатах, потому что рано или поздно им придется из банка уйти. Я могу показать Вам, сколько человек мы принимаем и сколько человек от нас уходят. Чтобы Вы знали, я горжусь, и я говорю это с полной ответственностью, что у нас одни из самых высоких зарплат на Украине и отдельные зарплаты могут поразить воображение не только Ваше, но и многих Председателей Правлений небольших банков. У нас пацаны зарабатывают больше, чем средние банкиры за рубежом, и никого из них выгнать невозможно. Я имею ввиду порядка 500 менеджеров. Это те люди, которые любят банк и считают его своим. Мы воспитали много ребят, которые сегодня ушли работать в другие банки, но, видит Бог, лучшие остаются и не о какой текучести кадров у нас речи не идет. Другой вопрос, что мы жутко, если так можно сказать, нуждаемся в людях, потому что очень быстро расширяемся. Моя кадровая политика возможно несовершенна. И очень часто, я ею сам недоволен. У меня много есть, как у руководителя, минусов, в том числе нетерпимость к чужим слабостям. Хотя я никогда не переношу это на личность, но, поверьте, проблем с кадрами и с текучестью в частности у нас никаких нет. Это правда.

9. Когда находите время заниматься еще и законодательной деятельностью? Какова судьба законопроектов о защите морали от порнографии и запрете на рекламу табака и алкоголя? Почему выступаете с такими инициативами?

Я занимаюсь законодательной деятельностью очень даже просто. Сейчас вы поймете почему. Я полагаю, что Украине не нужны практически новые законы, а нужен анализ того, что принято, и приведение законодательства в четкий порядок, потому что новые законы, особенно те, которые лоббируют олигархические кланы, практически уничтожают Украину, как государство. Поэтому мои законы - это небольшие вкрапления, что называется "биодобавки", для нашего несовершенного законодательства. Например, мой законопроект, об изменении ставки налогообложения по НДС до 0,01% вместо 20%, существующих сегодня. Т.е. как юрист, а я хороший юрист, об этом я всегда говорю в Парламенте, считаю, что не нужно нового закона об НДС, можно только изменить ставку и сделать ее ничтожной,- конец коррупции. Вот такие законы я предлагаю и по количеству таких законопроектов я один из первых в Верховном Совете. У меня больше законопроектов, чем у отдельных фракций. Но есть законы, касающиеся морали, которым я уделяю особенно много внимания, потому что я 6 лет читаю Библию и постепенно с возрастом становлюсь ближе к Богу, как и все люди. Не очень хочется развивать эту тему, чтобы не показаться ханжой. Я только скажу о том, что я много в жизни видел и пережил, как и любой человек, которому исполняется 52 года. Я много видел неблагополучных детей и в своей среде, когда был пацаном, и когда воспитывал своих детей, а я уже дважды дед. Я в ужасе от того, что сегодня не только рушатся, уничтожаются физически многие люди из-за нищенских зарплат и пенсий, но и уничтожается будущее моей Родины - Украины через рекламу табака и водки, через поголовную наркоманию и через пропаганду жуткой морали, в том числе и порнографии, в средствах массовой информации. Я вам скажу, что на моих законопроектах очень много денег заработали те, кто не дал их провести. Ярыми противниками моих законодательных инициатив о запрете порнографии и запрете рекламы табака и алкоголя, как ни странно, выступили Глава комитета по вопросам свободы слова и информации, представитель "Нашей Украины" господин Н.В.Томенко и сын киевского мэра Омельченко А.А.. Такая уж у нас мораль. Но, кое-что мне удалось сделать. В первом чтении принят мой законопроект, запрещающий порнографию, хотя сам Глава комитета Николай Томенко чуть-чуть было не снял его перед голосованием. Но законопроект был принят только в первом чтении. ( Это целая история, мне не хочется ни Томенко Н.В. трогать, ни других людей, которые не ведают, как говориться в Библии, что творят). Больше мне сказать по этому поводу нечего. Что касается закона о запрете рекламы табака и алкоголя, здесь на первом этапе я проиграл, и Н.В.Томенко, и сыну Киевского мэра Омельченко А.А., который выступил вдруг сразу же после меня с законопроектом с аналогичным названием. Но победу им праздновать рано, потому что в конце-концов победа будет за Господом Богом. А он, как известно, не приветствует те гадости, против которых я выступил в Парламенте. Я надеюсь внести правки в эти законы. Ну, хотя бы, шумиху поднять. Но рано или поздно мы от этой гадости освободимся. Лично я ничего против тех, кто сегодня выступил против моих законопроектов, не имею, Бог с ними.

10. Какие благотворительные проекты развиваете?

Я рассказал Вам о том, какие благотворительные проекты я развиваю. Я очень хочу развивать свой центр "Стефания", находящийся на заводе Вулкан, который посещают тысячи людей. Хочу вкладывать в него как можно больше денег, и как можно больше делать всяких хороших дел. Я хочу судиться с местными и другими государственными органами по поводу нарушения прав граждан. Мне это очень нравится, мне это доставляет какое-то особое удовольствие, мне кажется, что таким образом я могу услужить Богу, и многое мне удается. Могу Вам сказать только, что бюджет, который сегодня выделяется мной на благотворительность, - это многие сотни тысяч долларов. Я думаю, что в этом году он может достичь миллиона, но я буду счастлив потратить и больше. Самое главное, что процесс пошел, а еще есть ощутимый результат для тех, кому эта помощь адресована. Есть иногда минуты радости, когда я могу взять какое-нибудь письмо и прочесть, что кто-то меня благодарит. Хотя в основном я никаких благодарностей не получаю, но имею информацию о том, что мы победили. И кто-то получил квартиру, хотя это редко бывает. Очень многие получили паспорта, другие - прописку, третьи - эффективное лечение. Высший класс! Я просто в восторге оттого, что это происходит все чаше! А самое главное меня воспринимают люди, которые ко мне обращаются, как человека, который делает это бескорыстно, как депутата Верховного Совета. Пожалуй, это самое трогательное во всей этой истории.

11. Почему не стали бороться за пост омбудсмена?

Если Вам честно сказать, уважаемая Инна, я на самом деле и есть украинский омбудсмен и, к сожалению, таких мало на Украине, все, что я делаю, имеет под собой одну единственную мораль - христианскую. Но воспринимается властью это как попытка популяризировать себя как личность, поэтому на меня существует запрет фактически на всех каналах телевидения. Все, что я делаю, не находит своего освещения, разве что только в региональных средствах массовой информации. Я думаю, что для Вас не секрет, кому принадлежат и какие каналы телевидения и главные украинские газеты. Но я не в претензии. Я хотел стать омбудсменом и я им стал. Официально, если захочу, стану тоже. Но сегодня передо мной такая задача не стоит, потому что я не все еще сделал в бизнесе и, наверно, не мое время в политике. Но я бы не отказался от этого поста, если бы очень сильно не заболел. В Парламенте я реально мог собрать необходимое для борьбы за это место количество подписей. Я не уступил бы место Карпачевой Н.И.. И я не считаю, что она была единственным кандидатом, достойным нового избрания, хотя, ради справедливости, надо признать, что это совсем не та Н.И.Карпачева, какую я видел, когда голосовал за нее первый раз много лет назад. Тогда я и сам не понимал, что такое омбудсмен, и она только к концу своей деятельности стала занимать какие-то четкие позиции. Я надеюсь, что эта борьба в Парламенте за ее пост будет ей на пользу, и что мы, возможно, через какое-то время увидим настоящего украинского омбудсмена, и будем им гордиться. Но конкретно мне о ее деятельности ничего не известно. Я не думаю, что на ее деятельность в прессе существует запрет, как на меня, я думаю, что просто этой деятельности недостаточно. И желаю ей больше побед.

12. Почему сейчас держитесь в политике на расстоянии от всех политических групп?

Что вам сказать? В силу характера своего я - одиночка. И хочу себе позволить таким оставаться и в политике. В бизнесе мне это всегда удавалось, и я, слава Богу, удержался от навязываемых мне партнерств. В политике я, к сожалению, вынужден был лавировать. Не знаю, как у меня получится до конца в этом парламенте, но я чувствую себя сейчас намного уверенней. Мне импонируют сегодня многие ребята во фракции "Наша Украина" и, конечно, их лидеры В.А.Ющенко, П.А.Порошенко, В.М.Пинзеник, Б.И.Тарасюк, Ю.И.Костенко и др., но и в центристской фракции есть тоже люди, которые мне глубоко симпатичны, если можно это так назвать. Но я не хочу никому создавать проблем, потому что по натуре я человек бескомпромиссный, и мне кажется, что кроме проблем, ни одна фракция от меня больше ничего не получит. А я никому проблем, как вы уже слышали, не хочу. Ну, на самом деле не знаю, что еще добавить. Ко мне уважительно относятся многие руководители фракций и обычные депутаты, и я очень доволен, что мне удалось до сих пор держаться не в стороне, а в центре, но одному. Такой уж у меня характер.

13. Общаетесь ли с земляками? Являетесь членом Харьковского землячества?

Являюсь членом Харьковского землячества, немножко разочарован его деятельностью. Но это тема неинтересная. У меня очень много дел. Поэтому я в основном сосредоточен на благотворительности и бизнесе.

14. Каковы Ваши планы на президентские выборы? Кого Вы намерены поддерживать?

Мои планы на президентские выборы ничем не отличаются от Ваших и любого другого человека, который хочет жить в демократической и процветающей европейской державе. Я не склонен никого критиковать и никого переоценивать. Это, пожалуй, все. Вопрос активной поддержки того или иного кандидата на выборах для меня станет только в том случае, если моя скромная личность будет воспринята этим кандидатом серьезно. А врага или мессию я в нынешних политиках не вижу. Это касается всех без исключения.

15. Что Вы предпочитаю в одежде? У кого из модельеров одеваетесь?

Я, как миллионер, предпочитаю одеваться банально в одежду Бриони, но не потому, что она дороже или дешевле, а потому, что она как бы сшита для меня. Хотя это недешевая одежда.

16. Остается ли у Вас время на отдых и семью? Сколько уделяете времени своим родным?

Все по часам. И семье, и детям, и родным. И все больше беспризорным и бизнесу.